InternetWalkers!【ネット】食べログから削除して…「隠れ家バー」敗訴 


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424700646/より引用

1: 北村ゆきひろ ★ 2015/02/23(月) 23:10:46.59 ID:???

インターネット上の情報サイト「食べログ」への投稿をめぐり、「秘密の隠れ家」という営業方針をとるバー(大阪市)が削除と330万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が23日、大阪地裁であった。バーがホームページで店の情報を公開していることを踏まえ、佐藤哲治裁判長は「削除要請に応じないことが違法とまでいえない」と判断。請求を退け、食べログの運営会社「カカクコム」の勝訴判決を言い渡した。

判決によると、バーは看板を出さず、オートロックの扉を店員が開けないと入れない「隠れ家」を演出。客とみられる人物が2012年11月に店内の写真や感想を食べログに投稿したため、バーが13年12月に「営業戦略が台無しになった」として提訴していた。(阿部峻介)

http://www.asahi.com/articles/ASH2R4JB5H2RPTIL016.html

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424700646/より引用

3: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:19:26.55 ID:32PVZUK4
却下って何だろうな。
店がHPを持っているにしても
勝手に写真とかアップされて店側の権利は無いのか。

 

55: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 03:13:19.84 ID:cCzl9TxR
>>3
建築物に肖像権とかないからね

 

4: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:22:53.60 ID:E5AYsfp8

完全会員制にして
会員じゃない奴が店に入ってきたら警察に通報とかすればいいのに
隠れ家なんだから最低限これぐらいはやれよ

写真撮影禁止、携帯電話持ち込み禁止とか低脳の集まるイベントで必須だぞ

 

5: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:25:17.26 ID:oAyy8TH9
自分でホームページ公開しておいて隠れ家と主張するのは無理がある。

 

123: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 00:18:36.24 ID:NoAuaU9l
>>5
ホームページと食べログじゃ違うんじゃないか?
食べログは飲食店を探すサイトだから、より大勢の人が簡単に探せる状態にあることになる
ホームページだと、わざわざ探さないと見つけることが出来ない
その労力の違いが「隠れ家」ということなんだろうから、この差は大きいよ

 

8: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:31:17.91 ID:lfd0Pzfg
食べログは客層悪いからわからんでもないけどな

 

9: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:31:55.65 ID:OZ/NIHjG
あらま、俺は逆の考え方だけどな。
食べログなんかで勝手にギャーギャー宣伝されたらタマラン。
リンクフリーではない、自分のHPだけ晒して、見た人だけ来て欲しいというコンセプトはアリだと思う。
そもそも頼みもしないのに勝手に宣伝されたくないよ。
今回も店側とのコンセプトが違うのに削除すら応じてくれない。

 

33: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:17:35.90 ID:FeSTs7n2
>>9
リンクフリーでは無いサイト自体がナンセンス
インターネットの仕組み理解してないだろ

 

37: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:26:59.07 ID:1+gh6i7g

>>33

そもそもリンクフリーかどうかは作った人の権利で左右されるものであって、ナンセンスなんて言ってる時点で厚かましい。
まるで支那人の発想。
検索に引っかからないようにしたり涙ぐましい努力をしているトコもあるよ。

 

10: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:33:09.35 ID:odSnc4/V
食べログはせめて実名でレビューしろよな。匿名で言いたい放題で無責任やろ。ずるいわ。

 

12: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:36:08.67 ID:Jy3Yj/HO
>>10
逆、ちょっとでも悪いようなことを書いたら即削除
アマゾンみたいな信憑性は皆無だわ

 

49: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 02:27:09.23 ID:EPKcz1A5

>>12
床が汚くて汚れているとか,くさいとか書くと
削除してやったから保健所にでも通報しろとかメール来るぜ

通報してやりましたって返してる

「独特の雰囲気がある」ならセーフ

 

11: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:35:31.77 ID:61Qrrp74

これ、店内のメニューなど、客がしっかり見えるところに、「店内撮影禁止」「メニュー、その他サービス等の一切の情報を外部に公開することを禁じます」と印字しておけばいい。
そして、情報流出が発覚した場合の賠償金等も印字しておけ。

これで、今後の情報流出した場合、訴訟でその権利の正当性を示すことが出来るわ。

、。

 

14: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:37:13.37 ID:Jy3Yj/HO
>>11
そんなギスギスした店は常連も離れるわ

 

17: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:42:38.07 ID:/8B3AfQa
>>11
それじゃあ別の意味でバーの営業戦略台無しだろw

 

13: 名刺は切らしておりまして 2015/02/23(月) 23:36:23.61 ID:sAFIdbsL
Google検索も偏ってるし終わってる

 

146: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 11:55:06.84 ID:wF0ypRfG

>>13
NAVERまとめばかり上がってくるもんね

検索エンジンが事業の中枢を担う会社が
検索エンジンの質を軽んじれば間違いなく会社は縮小していく
事業を横展開させて拡大しているから油断しているが
グーグルにとってネガティブな方向へ動いていくだろう

 

28: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:09:38.43 ID:YVfSlSiG
レストランやラーメン屋ならともかくBARだからなあ
常客は嫌がるかもね

 

30: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:12:01.57 ID:silzOAA9

店側の要望には応じろよ…
そうやって持ちつ持たれつじゃねーとなぁ

会員専用や隠しページの内容を大っぴらに晒されてるようなもんだろうが。
食べログってクソだな。2chの削除人とかそんなレベルか?

 

31: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:13:18.06 ID:g8zFljOE
店のイメージ作りを自分でコントロールする自由が侵害されているという
論法はだめかな
店の戦略上、食べログの記事は必要ない以上に迷惑なら、削除する権利を認めてあげてほしい

 

35: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:24:36.91 ID:q7RaEd4x

>>30
持ちつ持たれつの意味わかってん?
一方的に店の要望を反映することを言うんじゃないんだよ。

>>31
そんな権利を認めてる法や判例を俺は知らん。
たぶん、判事もバーの弁護士も知らん。

 

39: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:30:28.08 ID:RcdCuCuZ
>>35
本人が嫌がって止めてくれ、って言ってんだから止めてあげればいいじゃん

 

43: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 01:03:34.94 ID:q7RaEd4x
>>39
それはユーザーの知る権利を侵害してまですることなの?
で、その判断を裁判所に委ねた結果がこれ。

 

124: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 00:32:12.68 ID:TP2YNNPk
>>43
なにそのユーザーの知る権利とかいうマスゴミみたいな主張

 

32: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:14:50.40 ID:1+gh6i7g
要は、店側のコンセプトと違う事を頼みもしないのに宣伝しないでくれ!って事なんだから
店の意見を尊重するしかないだろ。
食べログなんて、勝手に評価して上位に入賞しましたー!なんて楯を送りつけて来るんだからふざけんな!って言いたい。
店の思惑と違う部分で勝手に競わされて、レトルトのビーフシチューが2位に選ばれた時は引いたわ。

 

36: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 00:26:20.30 ID:MlBEiRdh
嫌な時代になったな

 

47: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 02:06:36.84 ID:kKtw7K5N
もういっそ会員制で紹介された客だけしか新規客を
認めない方向で行くしかないな

 

51: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 02:56:51.64 ID:68/KqkG3
人の舌で飯食うなよw

 

52: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 03:00:09.25 ID:S4aTgX+L
やってることはレビューの押し売りだからな
取引を断ると……

 

61: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 09:08:08.79 ID:fGgHgQCL
食べログの問題は大手の従業員がライバルの周辺店disること。嘘ばっか書き回ってる奴もいる

 

64: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 09:28:14.93 ID:Q+PKpvY+
万引き目的のスーパーへの入店と同じような論点になりそうだけど、写真撮影禁止にしてたのに撮ってたのなら投稿者を建造物侵入か何かで罪問えないのかな
入店時に故意があったといえるかの証明が難しいけど

 

65: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 09:31:58.19 ID:uZ59QX3w

グルメサイトのレビューって、本当に玉石混交でアテにならないんだよな。
国産牛とうたってるステーキを「この値段で和牛が食えて幸せ!」とか書いてる奴はレビュー書いちゃいかん。

店の評価システムだけでなく、レビューワーの評価制度も作ってくれたらいいのだが。

 

69: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 10:01:02.78 ID:KxyeXJqt
食べログの戦略も褒められたものではない
自分の店の部分に類似の他店広告を貼られ、それをなくすためには金を払えと言われるそうだ
ヤクザの手口みたいで好かん

 

79: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 15:18:00.21 ID:StApcLK2
そろそろ法人のプライバシー権、自己情報コントロール権は認められるべき。
個人が簡単に情報公開できる以上、望まない公開を制限する法律は必要

 

92: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 18:16:09.86 ID:WhKeTUhW

宣伝はしたいけど食べログお断りしたいってのもアリだろうよ

電話帳と同じで載せたくない店は削除してやれっての

 

116: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 22:06:59.81 ID:A77dGpZo

このスレだって、2ちゃんねるで「食べログ」の事を批評している。
このスレに書き込むこと事態が、意見の賛否を問わず、他者が勝手に批評できるという自由があるからできること。

批評は相手にとって都合に良いものであるとは限らないため、許可を取るとか削除要請に応じる義務があるという考えはおかしく、
判決は妥当なものと考える。

 

118: 名刺は切らしておりまして 2015/02/24(火) 22:12:47.89 ID:sp31CT9p
>>116
言論の自由は大切だよな。

 

129: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 03:20:29.59 ID:tYfaB0n5
>>118
金もらってる店の都合のわるい投稿は問答無用で削除しまくる
そんな食べログには言論の自由なんて言葉は
言ってもらいたくないなあ

 

132: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 04:52:41.55 ID:kXiv8eZG

どの程度情報を出したいかのさじ加減は
あっていいとおもうけどなぁ
隠れ家と言っても全く情報を出さないわけにいかんでしょ

昔明石家サンタで、隠れ家的なお店を始めたら
隠れ家過ぎて人が全然来なかった、って不幸話があったな
合格の鐘鳴らしてもらってたけど

 

140: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 10:35:24.41 ID:wUU2pfTr
食べログの評価なんて参考にならんよ。店の場所調べるのには便利だ。

 

144: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 11:44:56.11 ID:22whrXk1
本やガイドブックが情報源だった時代は取り上げることができる店には
限度があったからライターや編集者に良識がはたらいたのだろうけど、
批評サイト全盛時代になるとネットユーザーは自分の好きなことを他人
に知らせるのはよいことと信じているから隠れ家的な店がなりたたなく
なってきているのだろうな。

 

147: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 12:11:13.09 ID:1rnAf3mv
削除には応じないってのもあれだよな…

 

151: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 12:55:13.68 ID:6aHYYnDD
HP出しておきながら隠れ家とか、全然隠してないのにかw

 

152: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 15:06:38.53 ID:L8FrhaPx

>>151
会社ログ とか言うサイトがあったとしてだ
★がついてて
口コミで
部長が最悪。 とか
商品開発力がない。 とか
飛び込み訪問を受けました。やめてほしい。 とか
好き勝手に書かれたらたまったものじゃないだろう。
会社のHPは自分で作るのは当たり前。

それが飲食店なら許されるってのは、
やはりどうも、飲食店なら好き勝手言っていい、評価してイイ、という
一種差別的な背景もあるのでは?と思う。

 

153: 名刺は切らしておりまして 2015/02/25(水) 15:13:58.90 ID:BmyFrSCt
>>152
就活サイトで同じようなものがいくらでもあるじゃない
投稿欄にサービス残業させられるとか、この会社だけは絶対にやめた方がいい、○○支社の部長が最悪とか
あれ見てると面白いぞ

 

179: 名刺は切らしておりまして 2015/03/02(月) 11:07:40.00 ID:aTZ2rDm9

クソ擁護のクズがウザイので、過去の訴訟事例掲載

もう、wikiにも載ってる有名事例
---------------------------------------------------------------------------------
【佐賀食べログ訴訟】
同社は2010年7月に佐賀市の飲食店経営者からいわゆる「食べログ訴訟」を起されている。
訴状内容は「食べログには3月、店のメニューの写真などが利用客から投稿、掲載されたが、店に連絡はなかった。
それ以降、店の外装やメニューは変わったが内容は更新されず、客に誤解を与えるとして削除を4回要請したものの拒否された」というものである。

当初、カカクコムは「内容は投稿者が食事した当時の状況であり違法性はない。
『最新の内容とは異なる場合がある』との注意書きもしている」と反論、全面的に争う姿勢を見せ、9月13日に佐賀地裁で第一回口頭弁論が開かれた。

しかし、2011年1月になり、両者は15日までに、カカクコムが店の情報を削除し、飲食店経営者が訴訟を取り下げることで合意、男性は訴えを取り下げ、口コミなどもサイトから削除された。
この合意には金銭の支払いもなされたと言われているが、その額や詳しい内容については両者とも公表していないため不詳である。
--------------------------------------------------------------------------------

簡単に言うと、店の外装とメニュー変わったので食べログに言ったら、
店側が情報を変える為にはお金が必要ですw金払えよwギャハーwで門前払い喰らわせた挙げ句に、
存在しない店舗の外見とメニューを意固地に掲載し続けたという事件

…これさー、食べログに自作自演で営業妨害工作しかけるのは容易なのに、
企業側の訂正は恐ろしく困難だということの証左なんだよね

 

181: 名刺は切らしておりまして 2015/03/04(水) 19:15:26.11 ID:oa7JDuSC
やっば痴呆裁判所はだめだな、店には最高裁まで争って欲しい。


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【ネット】食べログから削除して…「隠れ家バー」敗訴 ” への1件のコメント

  1. 食べログは滅びればいい
    写真等は構わんがコメント欄は書き込み掲載は店の許可取れよ素人の無責任発言ばかりやないか
    好き勝手にやってあとは自称食通様()がだらだらと自己満の勘違いレビューばかりだし中には私怨のような書き込みもある
    普通は信じないんだけど食べログ見るようなアホは信じちゃうからな

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