InternetWalkers!【社会】堀江貴文氏「Googleやamazonが税金を納めないのが問題?国は無駄遣いするしイノベーション投資にまわしてもらった方がいい」★2©2ch.net


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423890289/より引用

1: 鴉 ★ 2015/02/14(土) 14:04:49.71 ID:???*

ホリエモンこと堀江貴文がメルマガ読者からの質問に対してキレキレな回答をみせた。なんとホリエモンは大手企業は国に税金を収めないほうが社会が発展すると主張するのだ。

■読者からの質問「GoogleやApple、amazonが国に税金を納めていないのは問題ですよね。国民へのサービスの財源になるものなのに…」

「このまま大手企業が税金を払わないと障害者、年金生活者などの社会的弱者が損をする社会になってしまいます。堀江さんはどうお考えですか?」

これに対してホリエモンはまさかの回答!「国を経由したらバカな官僚、政治家に無駄使いされるだけじゃん。企業のほうが信頼できる」

「結局、国家に税金を納めるのか、グローバル企業が自分のところで事業投資にまわすのかという違いですね。私は国家よりも企業のほうが社会のためになることをしてくれると思います。」

「スマホ革命でセンサー類が低価格化・コンパクト化しており、これから世の中のあらゆる仕事が自動化されていきます」

「仕事はロボットがやってくれる世の中になって社会的弱者も困らないようになると思います。食料って実は先進国だと3~4割は廃棄されているので、つまり限りなく無料化できるんじゃないかと思うんですよね。IT企業がドローンを使った栽培とかで風穴をあけてくるでしょうね」。

「デジタルコンテンツはタダになるんです。ネット上では音楽も動画もソフトウェアもがタダになってきてますよね。それが今度はリアルの世界に波及してくる!」

動画

http://netgeek.biz/archives/29605

★1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423883493/

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423890289/より引用

5: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:07:57.19 ID:0xjfEGU70
屁理屈こねて脱税してるだけで、徴税に公平性がないからそりゃそれ以外の企業からは文句でるだろ
最適効率だったら誰もが納得するってなら政治なんか元々いらないんだよ
面倒で無駄に金がかかって関与する政治が腐敗しようとも、徴税した後に国が投資をするって国民の選択なんだ
大企業の従業員の方が官僚以外のアホ公務員よりスーパーエリートなんだから、どう考えても一番効率の良い投資するけど仕方ないんだよ

 

6: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:08:47.70 ID:kmhM792n0
企業は国の事なんか考えていない、会社の発展だけ考えている。

 

314: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 15:42:54.87 ID:czS3NmVr0

>>6
官僚は国の利益なんて考えていない。所属する省庁の利益及び良いポストにつくことだけ考えている。

政治家は国の利益なんて考えていない。
選挙に勝つこと及び良いポストにつくことだけ考えている。

 

9: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:10:16.63 ID:aQPEnFcb0
グローバル企業のディズニーやマックはブラック企業だけどね
人件費ケチって役員報酬に充ててるだけw

 

12: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:10:58.45 ID:kmhM792n0
ルールの中で利益を最大化する努力するのは企業として当たり前の行動。
公平感のある税制は国の基本。

 

13: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:11:18.15 ID:59foFPay0
そうだね、アメリカ国民が潤ったほうが社会のためだよね。

 

18: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:13:08.96 ID:F0BDRyhW0

>>13
いや、アメリカ国民もあまり潤っていない。
IT産業を初めサービス業は波及効果も小さく、また雇用もほとんど生まれない。
それ故、成長率が全体的に低くなり、失業率は高くなる。

オバマ政権が製造業復活に躍起になるのは、そういった理由もある。

 

19: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:13:28.71 ID:wtgRKLfW0

>>1
amazonやgoogleにナマポの扶養を直接義務付ければいいって話か
一石二鳥だな

いいぞ!頑張れ!

 

37: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:17:52.63 ID:WJDLKd7O0
>>19
確かにAmazonのピッキング業務なんてナマポ向きかもしれん

 

20: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:14:23.02 ID:vAPCqqzE0
国という枠が国民のために有効に使われるならホリエもこんなこと言わない

 

23: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:15:13.72 ID:cAzi55jH0

堀江は基本的に間違っていると思う。

再投資は国内企業でもやっていることだし、
平等な競争が担保できていないことが問題なんだよ。

税金を払っている払っていないを仮に抜きにしてもそこが問題なんだよね。
そんなに再投資がいいなら無政府でもいいなんていうことは絶対に言えないよね。

そんなドヤ顔するほど筋が通ってないよ。相変わらず馬鹿だな。

 

27: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:16:14.88 ID:NFnvPJ+j0
堀江は基本的にアナーキストだからな
そう言うに決まってるわ

 

29: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:16:33.87 ID:0xjfEGU70
実際にはもっと投資の最適化をしたいなら自分で出馬して自分で政党作って政治の方を変えれば誰も批判しない
政治家にはなれなかったんだから負け犬の遠吠えでもあるけどな

 

209: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 15:19:13.33 ID:wtgRKLfW0
>>29
出馬しても無駄
むしろ圧力団体は出馬しないからこそ強い

 

31: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:17:16.40 ID:eBkyEaTu0
一方が税金を払ってないんじゃ、公平な競争が出来ないだろ。

 

32: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:17:16.63 ID:RSWxFOmx0

確かに企業が税金を収めない(少なくする)代わりに、その分を設備投資や雇用にちゃんと回すのなら堀江氏の意見はもっともなのだが
結局一部の人たちが利益を得てしまうことになってしまうんだよねー

しかもそれをやるなら、ぐぐるやアマゾンだけじゃなく日本企業の法人税自体を見なおし
いわゆる小さな国家を目指すという考え方につながっていくけど
でもそのやり方って小泉竹中の時に結局失敗してるからねー

アホな官僚や政治かっていうけど、この場合デキる経営者は自分たちだけが儲かるようにするもんw
福祉と民間企業の競争原理は残念ながらあまり食い合せがいいとはいえないw

 

39: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:17:57.98 ID:55ezq5bb0

世界的に課税の方向に行ってるのに、何言ってるんだろ。

こいつはシンガポールでも行って、
本当の投資学んできたらいいよ。

無法地帯でやりたい放題やることじゃなく、
厳格なルールの下で公平に運用されてこそ意味がある。

法律で守られなくなったら、株式会社って制度そのものが死ぬしな。

 

41: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:18:07.07 ID:i9+R+hi20

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。

 

44: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:18:52.28 ID:+uoRqJfx0
アマゾンはドローン使えば道路必要ないし~ってアホがいるけど、
税金無ければ政府は成り立たない訳だし、政府無いとこで上空通過なんてしてたら
撃ち落として来るのが当然出て来るぞ、通りたいなら通行料払えって。
今はそういうの排除してるのが政府以下の公的機関なんだが。
実力で排除すんの?コストめちゃくちゃかかるぞ。
そういうこと言ってると最終的には私企業が統治するしか無くなる。
結局もうそれ国家だよねって。

 

46: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:19:08.28 ID:v6UDgiQ80
こればっかりはホリエに賛成
消費税上げても公務員の給料上て終わり

 

50: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:19:55.82 ID:3UMPjasV0

それは一理あるな

土建にばらまきされるくらいなら
税金納めなくても構わんわ

 

51: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:20:09.52 ID:f4zE74vP0

日本の国益、って観点で見れば、アマゾンみたいなグローバル企業が日本国で事業投資で回すより
日本国がその金を無駄使いした方が日本国民が潤うと思う。

今の制度じゃ、グローバル企業が日本国の経済に与えるメリットより、デメリットの方が遥かに大きい。
一歩譲ってみても、せめて税負担の面で同一条件で競争すべき。

 

54: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:20:17.40 ID:kmhM792n0
グーグルとかは多国間の税制の隙を突いた節税スキームで、一国だけで正せる問題じゃないけどな。

 

59: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:21:32.82 ID:kHfdTd9w0
公平性の観点からも一部の企業だけ払わなくていいってのはないだろ
設備投資等一定の投資をしている企業に減税するならまあいいかもしれんが
だいたい企業が全部やってくれるわけないしな

 

64: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:22:35.27 ID:sqSHVl5i0
税金逃れしてただけはある意見なwww

 

68: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:24:20.64 ID:b4MxLQ4J0
コイツはブタ箱に押し込められた過去から反国家のポジショントークしか出来なくなってるだろ
もはや日本の社会を良くしようなんて考えは毛頭ないよ

 

75: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:26:39.19 ID:vbt+Q04p0
>>68
反国家の若者を釣って自分の知名度維持活動してるよな

 

71: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:25:55.38 ID:kmhM792n0
どっちにしろ日本に法人税が落ちるって話じゃないから勘違いするなよ。
アメリカ本国にすら落ちてないって話だから。

 

76: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:26:44.40 ID:/fISfIXt0
今にして思えば堀江がフジを経営するべきだったな
そのくらい今のフジは酷い

 

77: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:27:13.73 ID:lNppqSrp0
人間の天敵がいないからダメなんだよね。
定期的に戦争起こらないと人も減らないし

 

83: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:29:01.35 ID:WII1K8eS0
国が無駄遣いするはなしと
納税の話は別ですぜ

 

89: ネトウヨを喰らうもの 2015/02/14(土) 14:30:44.52 ID:o8gbtHzv0

情弱のネトウヨどもがいろいろほざいてるが、
最終的に税金収めずその分サービス良くする方向になっていくだろ
インフラ必要論はいわば国が雇用を作り出すために税金をとるものだが、
氷河期世代という人あまりの世代を作ってしまった以上
国の目的が破綻してるし、奴ら氷河期世代はそのため値段高いサービス払えず安い方に流れて行くわけだから。

もう動き出した車輪は止められないのだよ

 

103: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:38:24.40 ID:cAzi55jH0
>>89
その流れは変わりつつあるんだよ。色々な国で問題になっている。
サービスが良くなる以前に「平等」な競争が担保されていないわけ。
いわゆる国内企業は逆関税だよねw
国内企業がいくら頑張っても流通業で8%の開きはでかいんだよ。
正確ではないが流通業なんて大体7-8%が利益ぐらい。
税を納める収めない以前に平等な競争が担保されていないわけ。

 

182: ネトウヨを喰らうもの 2015/02/14(土) 15:08:44.03 ID:JXxdgYT30
>>103
まあ電子書籍なんか国内業者だけ消費税払わさられるのはきついだろうな
そしてそれの対抗策は楽天みたいに北米に本拠地移すぐらいしか無いとも思う
俺も検証のため、海外の電子書籍をアメリカの適当な住所かいてこれまた適当住所のペイパルで払ってみたが、
普通に買う事ができたので世界で協調して電子モノに消費税をかけるのは
不可能なんじゃないかと思うし、
それを防ぐ方法は俺は知らない

 

101: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:37:41.37 ID:56Oy3Q2GO
アメリカでさえ巨大企業は大きすぎて潰せないから
公的資金を注入したのに
税金払いたくないなら潔く潰れればいいのに

 

110: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:40:50.25 ID:+uoRqJfx0
政府の税金の使い方が非効率極まりないのは確かだけど、
民間に任せてインフラ整備が自発的に進んで行く状況なんてまだ夢物語。
アマゾンだって仮に交通網には投資しても、水道網維持なんて絶対してくれないだろ?
水道網が整備されなかったらアマゾンで買い物出来る社会が存在するか怪しいとしても。
何らかの画期的な社会システムが構築されない限り、そういう方向には移行出来ないね。

 

120: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:45:38.90 ID:8gNU2Bvy0

仕事はロボットかやつてくれるなんて、
何十年も前に言われてたこと。
実際は、その分、仕事がなくなっただけだった。

国も、企業も、ずるい奴らはいるのに、
ひとくくりに言おうとする奴が、一番、怪しい。w
こういう、極端な意見は、庶民は使われるだけでいいことない。

 

129: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:50:48.81 ID:XU42XJx+0
一部の大企業が独占したら無料のだったものが有料に切り替わるの分かっててこういう事言うからコイツ嫌い

 

130: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:51:00.88 ID:gp8GRuyG0
公的機関が無駄遣いするからといって、民間が有効に使う保障はないんだが。
ってか、監視が緩い民間の方が酷いだろ。

 

133: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:51:36.29 ID:vAPCqqzE0
政府信者よりもホリエのほうが大多数の貧乏人にとっては利益がある
政府信者で貧乏人はただの馬鹿

 

135: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:54:40.63 ID:vAPCqqzE0
国が投資するイノベーションなんざマイナスだらけの欠陥投資だ
日の丸技術とやらが金を生み出さないのは日本の電機業界を見ればわかること

 

140: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 14:55:49.72 ID:qgAeyVo50
今の技術はほとんど軍事技術からの転用なんだよな、国の戦争で
技術は進歩してきた

 

154: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 15:00:20.49 ID:Q0FaZBv10
>>140
有名どころじゃネットやGPSやら正にイノベーションだな

 

167: 名無しさん@1周年 2015/02/14(土) 15:04:49.07 ID:hZyeXMRa0
>>154
GPSはともかくインターネットに関しては、つい20年ほど前までは「(主にアメリカ国民の)税金で運営される
インターネットを商用に利用するのはトンでも無い話」という見解が大半だった。それに乗っかって商売した
連中が何を行っているの?という話だな。


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