InternetWalkers!【生活保護】プリペイドカード支給 片山さつき氏「大賛成」 道中隆氏「プライバシー侵害の可能性がある」


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423401283/より引用

1: Hikaru ★ 2015/02/08(日) 22:14:43.88 ID:???*

ソース 産経新聞 記事抜粋 全文はリンク先で
http://www.sankei.com/life/news/150206/lif1502060011-n1.html
★1:2015/02/07(土) 11:14:37.07
前スレ
【生活保護】プリペイドカード支給 片山さつき氏「大賛成」 道中隆氏「プライバシー侵害の可能性がある」★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423287371/
生活保護の受給者数が政令市トップの大阪市が、希望する受給者を対象に生活保護費の一部をプリペイドカードにチャージ(入金)するモデル事業を実施する。支給された現金を計画的に使えず困窮する事態を防ぐため、受給者にカードの利用明細をチェックしてもらったり、市が指導に生かしたりする。市は効果を検証し、本格実施する方針だが、「金銭給付の原則に反している」の異論も上がる。電子マネーによる支給は是か非か。専門家に聞いた。(永原慎吾)

《片山さつき氏》 ■貧困ビジネス対策にも有効
--大阪市の試みへの評価は
「生活保護の現物支給は自民党のプロジェクトチーム(PT)でも議論してきたが、カードを使って生活保護費を支払うというのは、非常にチャレンジングで、大賛成だ。橋下徹市長は他党ではあるが、こうした取り組みを実践してくれたことに感謝したい。平成25年に改正された生活保護法では、受給者に収入や支出を適切に把握するように求めているが、カードで生活保護費を支給すれば受給者が利用明細で家計管理をすることが可能になり、自分がいつ、どれだけ使ったのかが分かる。改正法の精神にものっとっており、評価できる」

《道中隆氏》 ■プライバシー侵害する恐れ
--生活保護費をプリペイドカードで支給する法的な問題点はあるのか
「生活保護制度は国の法定受託事務となっており、本来は大阪市が独自に実施できる施策は非常に限られている。生活保護法では、直接、医療機関や介護事業者に費用が支払われる医療扶助費と介護扶助費を除いては、実費の金銭給付によって行うものと定められており、今回の施策は同法の原則に反していると言わざるを得ない」

--人権上の問題はあるのか
「受給者に対してお金を目的にかなった使い方ができないというレッテルを貼ることに等しく、人間の尊厳を踏みにじるということにつながりかねない。生活保護行政には現在、大きな誤解が生まれている。悪質な不正受給が問題視され、平成25年に生活保護法が改正されたが、厚生労働省のデータでは保護費全体のうち、不正受給の金額は0・5%だ。カードで機械的に対応していくことよりも、保護を受給している人々の自立に向けた支援力を強化するなど、他の方法があるはずだ」

--大阪市は特定業種に対する使用制限や1日の利用限度額を設けるなどの機能追加も検討しているが、評価は
「受給者の中には公共料金や家賃などを滞納したり、目的外に消費したり、金銭管理に問題がある人たちがいるのも確かだ。こういう人たちには、滞納情報や消費状況を踏まえた上で、まずは本来の制度目的にかなった使い方をするように指導する必要がある。それでもうまくいかない場合に限り、対策を取るべきだ。また、利用者のカードの使用状況も指導が必要なケースでのみ確認すべきで、こうした経過がないままに使用状況をチェックすることがあれば、プライバシーの侵害にあたる可能性がある」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423401283/より引用

3: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:17:25.66 ID:CEkV8SsB0

>保護を受給している人々の自立に向けた支援力を強化するなど、他の方法があるはずだ

身体障害者でもない限り、自立できるような人間なら最初からナマポ受給なんかしないよ

 

8: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:20:02.75 ID:IF2gDqjM0
>>1
道中はあほか
納税していても全て
収支報告しているのに
何を寝ぼけた事を言ってんだ

 

9: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:22:12.43 ID:4IA2nPcB0
じゃあ現物渡せばいいじゃん
形の悪い野菜とか古々々々米とか颱風で落ちたリンゴとか。

 

10: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:22:49.97 ID:jOkstfYo0
いっつも足りない足りないって言ってるから、本当に足りてないのか見てやろうって話じゃねーか
それをプライバシー侵害とかいったい何様のつもりなんだよ

 

421: 名無しさん@1周年 2015/02/11(水) 08:53:23.08 ID:7SUUh0fG0
>>10
足りないって言う奴らは日本人ではない。
日本人で受給してる人は感謝して慎ましい生活してる。
通名廃止すればすぐにでもあぶり出せるだろうな。

 

12: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:24:11.14 ID:KD4yP8nX0

>>1
利用者のカードの使用状況も指導が必要なケースでのみ確認すべきで、
こうした経過がないままに使用状況をチェックすることがあれば、プライバシーの侵害にあたる可能性がある

税務署やマルサは全員プライバシー侵害やな 大変だ訴えないと(棒

 

37: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:40:21.05 ID:E/t/tOuw0

>>12
税務調査は法律に根拠があって強制力が認められている。
これは納税者のプライバシーよりも納税義務違反のほうが重いから。
一方、生活保護者には納税義務が課されない。
なので税務調査の強制を認めている根拠法は使えない。

プリペイドカードは希望者のみで3万円が限度、しかも地方自治の範囲なので
どこかの省庁が一言、やめろと言えばやめるしかなくなる。

 

14: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:24:37.44 ID:l9amem420

>利用者のカードの使用状況も指導が必要なケースでのみ確認すべきで

一人不正をやってる奴がいれば他もやってるという前提で対策立てるのが当たり前
真面目にやってる奴にとってはとばっちりだが、これは仕方ないわ
企業で不正を働いた奴がいたとすれば、当然全社的に調査、対策が行われるわな
その際に「俺は関係ない」と言って反対する馬鹿が居るのか?

 

15: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:25:15.24 ID:2iU9lgvi0
生活保護等の社会保障を現金給付から現物支給に変える、ってのは経済学的に間違い
これは学部レベルの経済学教科書にも出てくる「政策決定者がよく犯す間違い」の一つ
ただ、プリペイドカードが経済学的にどう扱われるのかはよく分からん

 

16: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:25:36.93 ID:lrohIwmn0

プリペイドカード制に反対する部分があるとしたら、
1 カード発行が利権になるおそれ
2 カードの使えない店があると店舗側に不公平感が出る

とかだな

反対派は冷静にそこらへんを問いただすべきであって
行政側に使途が知られてプライバシー侵害だとかそういうのはアホらしくて笑える

 

206: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 09:19:18.65 ID:VBaZFx3p0
>>16
アホだから反対派なんてやってるんだよ

 

17: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:25:46.93 ID:cITnAze00
さつきんは責任とって東京都知事に立候補しろや

 

18: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:26:14.13 ID:9XWDFIYG0
切り口が良くないんだな
クレカにしろ現物支給にしろ、インセンティブを設ければ良いこと
そのインセンティブが受給者と支給者の両方に利益の有る構造にする
別にタバコやらパチンコやらで食いつぶす輩の意識改革が目的でもないし
それは出来ない可能性が高いわけだから
あくまで生保の総支給額の低減を目的とすればいいんだよ

 

21: ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2015/02/08(日) 22:28:23.47 ID:8a8Jue5kO
ネタかと思ったけど本当に保護費で飛田通いしてるらしいね

 

22: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:28:32.34 ID:l0USG9Po0
生活保護プリペードカードの現金化承ります!の商売始めようと思うが、儲かるかな?

 

31: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:34:46.60 ID:lrohIwmn0
>>22
チャージ制だからカード買い取りだと足が出るぞ
カードで何か買わせて、それを買い取る方法ならできるが、買い取ったものを現金化できる手段あるのか?
手間がかかって儲かる以前の問題だな

 

40: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:42:44.00 ID:+MVTl7Xb0

クレカのシステムというのがやばい気がする

普通の店の金の流れ
客→店

違法な店の金の流れ
客→クレカ業者→店

金の流れなんていくらでも誤魔化してる
風俗店とか普通にやってる
ナマポカードも業者共にたかられるだけ

>>31
それ、買取方式ってやつじゃん

 

24: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:29:00.83 ID:2YQd6yoP0
犯罪者にとっては困るだろうね

 

25: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:29:59.38 ID:Ws3mtu+p0
ソープでもクレジットカード使えるからこのプリカ行けるだろ
謎の手数料取られるけどさ

 

27: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:31:32.66 ID:uhX3Hqd60
片山が賛成してるなら碌でもない法案ってことだな。
こいつは弱者を目の敵にしすぎ。
ツイッターとかみてても政治的問題意識の域を超えてると思う。
それこそ2chレベル。

 

32: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:34:50.65 ID:15yPPEgf0
ド田舎の購買店みたいなとこしか買い物行けない底辺老人とかどうすんの
ちっちゃい商店にも端末置かせるのかな

 

33: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:37:37.13 ID:4usjPEEm0
ネット内のビッグデータ活用が認められているから侵害の主張を否定される可能性の方が大きいな

 

36: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:39:30.81 ID:aV3nX1l80
プライバシーwwwww恥を晒されるからだろマジ笑うwwwwイイんだよ其れで甘すぎるんだよ

 

41: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:43:20.54 ID:lrohIwmn0

家計簿だといくらでも偽造できるだろ
領収書がベター

だがそもそもケースワーカーに払う金がもったいないから
プリペイドカードで管理、カード会社に「不正な利用をしている可能性がある」顧客を報告させることまで契約に含めて
報告を受けて職員を派遣、これがはるかに効率的で経済的
ケースワーカーを削減した金で契約しても余裕でまかなえると予想

 

42: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:43:38.63 ID:4ykSgx/I0
カードにしたら無くしたとかいう人が大勢出てきそう

 

46: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:47:29.17 ID:lrohIwmn0
俺もPASMO無くしたことあるが、ちゃんと入金されていた額が記録に残ってるから
再発行時にその額を入れて終了。当然、前の分は利用停止
再発行にかかる手数料はどうにかする必要はあるかもな

 

50: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:50:41.64 ID:Qz0mg3vz0
何にでもプライバシーがあると思ってる花畑頭

 

58: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:55:58.21 ID:n/b+80ig0

確定申告時に提出するレシートの山は
なんというつもりだろう。

必死に働いている納税者のプライバシーは
無視して生活保護は税金を使い込んでも
いいと。

 

60: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:56:57.56 ID:btoiEq0V0
プライバシー気にするなら働こう

 

61: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 22:57:06.80 ID:j5d2gLae0
議員報酬や経費もプリベイドにした方がいいと思うよ
いろいろと怪しいしな
議員だから特権とか思っちゃってる奴多過ぎ

 

64: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:04:12.70 ID:d3Df/rwy0
プライバシーより日本人としての勤労の義務が果たせてませんから

 

68: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:11:10.68 ID:dQzgcpH40
プライバシーでは無くて零細個人商店をどうするかなんだよね
導入経費はどこが持つかなんて考えずに賛成している奴が多い
都会は使えるところ多いけど田舎はイオンだけ儲けさせるのは極めて遺憾
ナマポのある程度の経費開示は問題ないけど経費とか考えて無いのが多すぎる
逆にパチンコなんかは今後導入のIDカード無いと使えないとかにすればいい、貸した奴は罰則付けて

 

76: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:23:42.81 ID:k1ly/BHp0
ナマポといえど税金の使い道なんだから、
納税者の誰からも見えるようにしとくべきだろ。

 

81: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:29:31.10 ID:Ecn+VVXl0

>>76
詳細な使用報告のいらない税金から出る金
なんて、腐るほどあるじゃん。

半分は税金から金が出てる年金とかも
会社の会計みたいに詳細な帳簿の提出が居て
一般民に公開されるべきとか思ってるの?

 

78: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:26:56.35 ID:LNrP0ZFI0
使い道をチェックして無駄があれば指摘というのは
生活保護受給者にとってのメリットだと思うけどな
無駄な出費が無いのに足りないとなれば、増額というのも考えてみたらいいし

 

82: 名無しさん@1周年 2015/02/08(日) 23:29:50.63 ID:kDHZ79M/0
これはダメだな
一般大衆のモラルってけっこう低いから
イジメ、陰口、嫌がらせの的になるのが目に見えている
前向きな生保受給者を苦しめる結果になるだろう
悪化が良貨を駆逐するのと同じことが起きる

 

87: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 00:00:54.86 ID:8Tfi0ZWA0
>>1
生活保護ってのは保護なんだから、
自由はある程度制限されるのは当然。
金の使い方がしっかりしてれば、
生活保護に陥る事もなかっただろう。
しっかりしてるかチェックするのも、
自立への支援なんだから受け入れるべき。

 

88: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 00:04:13.76 ID:3M1D2pyP0
 ポイント貯まるとかいったら賛成するんじゃないの?

 

106: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 00:32:08.80 ID:+s4PnMGRO
>>88
ナマポイント良いですね
採用で

 

114: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 00:52:37.83 ID:3M1D2pyP0
>>106
プリペで買ったら2%加算とかね
そうなるとこういう人たちは得だから賛成すると思うよ

 

90: 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 00:04:55.33 ID:rS3CE6Qb0

極一部がパチンコに使うからと、パチンコは野放しのまま日本人弱視を追い詰める政治家と、それを保守だと日の丸降る馬鹿ジャップww

パチンコ無くせよw
外国人に生保与えんなよw
パチンコも無くさず、外国人にも金与えてこれが保守?
ほんとジャップて右も左も頭悪いわw


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