InternetWalkers!【経済】アルゼンチン”債務不履行”へ 国債返済で交渉決裂


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406801342/より引用

1: GOLD+GOLD ★ 2014/07/31(木) 19:09:02.31 ID:???

アルゼンチン”債務不履行”へ 国債返済で交渉決裂

国債の返済問題を巡る交渉が決裂し、アルゼンチンが債務不履行に陥ることが避けられない状況になってきました。

アルゼンチン政府は、アメリカの裁判所の判断によって、アメリカの投資ファンドに30日までに債務を全額返済しなければ他の債権者が持つ国債の利払いができなくなり、債務不履行に陥る事態に追い込まれています。
投資ファンドとアルゼンチン政府は30日、ニューヨークで協議に臨みましたが、歩み寄れず、交渉を仲裁する弁護士は「まもなく債務不履行に陥るだろう」と述べました。
一方、アメリカの格付け会社「スタンダード・アンド・プアーズ」は30日、アルゼンチン国債の格付けを一部の債務が期限までに履行されなかったことを意味する「選択的デフォルト」に引き下げました。
アルゼンチンのキシロフ経済財務相は協議後、投資ファンドについて「強欲だ」と非難しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000031728.html

http://www.youtube.com/watch?v=CgiKbCTy1jM

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406801342/より引用

2: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:09:40.98 ID:cZV+jpB3
オワタ

 

3: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:11:01.94 ID:06kZjKQa
メッシおごってやれ

 

5: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:12:05.82 ID:2xQ6Y9Q1
酷いことするなぁ。

 

6: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:13:29.23 ID:KTsZd8DW
>>1
国債発行しておいて、買った者を強欲呼ばわりか
ひでえw

 

9: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:22:29.10 ID:yDePcGkt
>>6
ここでがんばってるファンドは、
アルゼンチンがデフォルトしてから安く買い叩いておいて、
それを額面どおり償還させようとしてるんじゃなかったっけ?

 

81: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 21:25:35.30 ID:l/6dgoJf

>>9
そう。一旦債権放棄で合意しかけて、紙屑同然になりかけてた国債をハゲタカファンドが買い取り⇒裁判所に額面通りの償還するよう訴える が流れ。
で、何故アメリカの裁判所が他国の国債に口を出すかというと、アメリカドル建ての国債だから

ハゲタカファンドは二束三文で買い叩いてるから被害は少ない 宝くじ気分で訴えてるんだろうな

 

13: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:26:34.76 ID:PKRhAWan
>>6
額面通り買ってればいいが、
このファンドはハイエナだからなあ

 

30: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:57:49.54 ID:p2neVvSd
>>13
額面通りに買おうが、タダで貰おうが、それが権利行使になんら影響を及ぼすものでないことは
言うまでもないことだろ

 

33: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:00:02.13 ID:PKRhAWan
>>30
だったら、デフォルトの権利を行使しても
文句ないということだね

 

11: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:24:59.85 ID:jS/vj5bv
またハゲタカが群がるな。

 

12: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:25:32.15 ID:VMMHD4dt

ギリシアもそうだけど
なんで国の破綻にアメリカの投資銀行が絡むの

そのあと格付け会社が情報ポロポロ流すし

 

14: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:31:46.96 ID:TpIPYr0w
>>1
こんな屑国家の国債二度と買われないだろうと思うけど、買う奴が居るんだよなぁ。

 

58: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:44:20.10 ID:5efcSh/G
>>14
こんなクズの国債を、強欲なハゲ鷹が買わなくなるからめでたしめでたし

 

15: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:32:51.31 ID:TD9IfvaE
またアメリカか
どうせそのアメリカのファンドに先返さなきゃ他のとこに返しちゃ駄目って判決が出たんやろ
エグすぎるわ

 

16: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:33:34.67 ID:P1dOAyM7
日本への支払いもこれでできないね  ほんとアメリカは余計なことばっかする

 

17: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:34:40.89 ID:t+C3ROux
>>1
日本人はサムライ債どのくらい買ったんでしょう

 

18: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:41:33.68 ID:TfFAyoy7

>投資ファンドについて「強欲だ」と非難しました。

借りた物を返せば良いだけの話なのに・・・・

 

19: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:42:46.37 ID:GZIIjTdF
てかさー
アルゼンチンってデフォルト常習犯でしょ
なんでそんな国の国債買う奴がいるのさ
そんなに利率いいの?

 

21: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:44:07.06 ID:P1dOAyM7
国債は元本保証じゃないからね
リスク承知で買ったんだから後で文句言うなよ

 

22: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:45:57.21 ID:+QBUw6G7
何年ぶり何度目ですか?

 

25: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:55:16.44 ID:1cl5KC5g
あれデフォルトって別に大した事じゃないんじゃね?

 

26: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:55:17.67 ID:SZztUSfo
あーあ、銭ゲバと馬鹿米司法のせいで・・・。

 

28: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:57:33.32 ID:s8m+At1F
わざとやってるんだからたちが悪い
これで他のものを買って儲けるんだろ?

 

29: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:57:41.18 ID:SSHR5AD3
債権の2割、邦銀が絡んでると聞いたが大丈夫か?

 

32: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 19:58:49.61 ID:r/7eLwTJ
紙くずになった国債を捨て値で買い取り
額面通りの償還を要求したハゲタカファンドが強欲って事だろ

 

34: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:00:25.86 ID:1N0eAHVq
元々かなり減額されてたから影響もそんなに無いだろ。
半値か2割だったと思う。

 

80: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 21:24:54.79 ID:Wv4d0O9n
>>34
以前、破綻して免除された分を裁判所が返すまで他には返してはいけないと言ったのが
今回の破綻の原因。

 

35: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:00:32.62 ID:s8m+At1F
これでデフォルトを起こさせるのが目的
ドルが上がってるだろ?デフォルトさせるかどうかをカード握っていて、ドルを買い漁る
まぁ、やっていることは完全に鬼畜だよ

 

36: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:00:34.52 ID:qWNFojy3
金なんてもんはゲームのスコアと一緒。
「仕組み」であって「資源」じゃないんだから、「都合が悪いなら前言を撤回する」ぐらいのつもりでいい。
デフォルトしたからって命を取られるわけじゃないからな。
一時的にしんどいだろうが、人が生きて生産活動をやってる限り、取引したいってところは必ず現れる。

 

38: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:02:56.98 ID:a2iZS+uZ

正直アルゼンチン側もファンド側も支持する気になれない事案。

ちなみに日本の債権者は、ファンド側についた方が得。
七割程債権放棄するエクスチェンジオファー受け入れても、
所詮一括では戻らないので、分割で延々と支払い受けるしかないのだが、
その額が、ファンド側についた方が遥かに上だから。

 

41: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:06:39.30 ID:q4Rjjwd6
ギリシャでひと儲けした後、儲ける場所を探しターゲットにされたのが
アルゼンチンだったのだろうな。
金儲けすれば他はどうでもいいというまったく社会性のないファンドを
規制しない限り、またいずれどこかの国が犠牲になるだろう。

 

43: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:08:52.55 ID:oi0r+Dex
リーマンの時と似た流れだが大騒ぎニラならなさそうだな

 

45: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:11:08.23 ID:GcFT67Dh
アルゼンチンがデフォルトしてるのに円安

 

47: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:16:54.42 ID:PKRhAWan
>>45
このデフォルトはもう想定済みだったんだよ
だから世界経済に影響少ない

 

48: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:18:30.94 ID:GZIIjTdF
>>45
だってウクライナとか中東とかもっとヤバイ事件が
ずっと前から進行中だし

 

50: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:20:55.73 ID:SZztUSfo
ま、アメリカでのファンドの訴訟も茶番劇だった可能性があるな。
債務不履行になりそうなので、責任の逃げ口を作ってくださいって、頼み込んでいたりして。

 

52: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:26:02.94 ID:Kuw3JVil
アルゼンチンは馬鹿だな。
でもアルゼンチン昔はフランスより
GDPが上だったんだぜ。
それなのにこの体たらく
日本の高校生の方がいい国家運営するな

 

54: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:28:29.71 ID:ZayIcOJt
デフォルトしたらどうなるの?
債権チャラで終わりならアルゼンチンは、話し合いしないだろ?
デフォルトしたらアメリカがアルゼンチンから資源とか取り立てるの?

 

56: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:33:32.52 ID:qWNFojy3
>>54
IMFが出張ってきて融資と引き換えに国有資産をむしり取られたり
自国民不利、海外投資家有利なように制度を変えさせられたりする。

 

66: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:50:05.54 ID:V5+qisNP

>>54
一般的な対策といえば、国の経済が破綻して、なおかつ金貸してくれる所がなくなったら、
IMF(国際通貨基金)に泣きつくのが常套だろうね。

ただこのIMFって、取り立てがエグいんだよね。
国策に口出して
公務員の給料を半分にしろとか、国のインフラを売れとか。
容赦ないトイチ顔負けの取り立てをするんだよね。

 

62: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:48:31.73 ID:nvjdRO3a
IMFのお世話になるってのは強制でもないから
資源のあるアルゼンチンが債権チャラ&ゼロから頑張るって道もあるったーあるのか?

 

67: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 20:51:08.62 ID:Cp6KT1Zp
っていうか既に書いてる人もいるけど、60年代まではアルゼンチンは日本よりずっと豊かな国だった。
それが今はこうなってる。

 

74: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 21:07:29.97 ID:/FlwxlWd
アルゼンチン政府がアメリカの裁判所の判決に従わずに利払いするとどうなるの

 

79: 八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´) 2014/07/31(木) 21:15:12.52 ID:vVzcO6O5
>>74(´・ω・`)アルゼンチンがアメリカ国内の銀行に預けてるドルを凍結される

 

83: 2014/07/31(木) 21:26:35.33 ID:rnGyQKsr

>>74-79

その通り、アメリカ政府がグルだから他のも含めてアメリカの銀行にある
アルゼンチン関連資産を凍結される

しかし、そもそもこの提訴しているファンドは、もともとの債権者というより
先のデフォルト後に、投げ売りされた債権を買い集めた会社だろ
そこだけを優遇して満額償却なんてありねいと思うのが日本人なのだが
(もともと多くの人がそう思って二束三文で売ったわけで)
アメリカの裁判所も、むちゃくちゃな判決したと思うよ

 

86: 名刺は切らしておりまして 2014/07/31(木) 21:38:56.35 ID:V5+qisNP
>>83
権利を売る買うって、そういう事じゃない?
むちゃくちゃだと言いたいんだろうけど、権利ってそういうもんだろ。
売っちゃった方が悪い。権利を買って権利を持ってる方が強い。
日本の金融でもそういう判決するよ。
債権って、文字通り権利なんだよ。

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