01_01小保方さんが主張する「何度も実験した」、実は実験自体が存在しなかった疑いが濃厚に


1: FinalFinanceφ ★ 2014/06/30(月) 22:13:21.37 0.net

動物愛護団体「PEACE」(東京都豊島区、東さちこ代表)が、6月13日付で、「STAP細胞論文に関する発生・再生科学総合研究センターの動物実験計画書について理研の回答を踏まえた上での再質問書」を理研に提出していた問題で、6月26日付で理研側からの回答書が送付されていたことが、さくらフィナンシャルニュースの取材でわかった。

回答書全文は、こちらのリンク
http://www.sakurafinancialnews.com/data/sfnriken2kaimekaito.pdf
を参照。

同書面によると、小保方晴子細胞プログラミング研究ユニットリーダーが、ユニットリーダーに任用されて「何度も実験した」と主張している2013年に「実験計画書」が提出されていない件について理研は、笹井秀樹副センター長が従事者届け(修正届け)を今年の4月17日に提出。
動物実験審査委員会で審査されるので、その届けについては開示できないとしている。

東代表は、「適切な手続きがとられていなかった期間に対し、後から修正届を出して済ませようとするは、そもそもあり得ない対応で、違反だと思うのですが、遡っての提出が認められるかどうかについてもルールがないのです。
こうした違反事例に対して、明確な罰則が定められていない日本の現状はおかしいと思います。」
と、疑問を呈する。

さらに言えば、この時期は論文再投稿のための準備をしていたはずなので、小保方氏は「何度も実験した」と主張するが、「実験自体行われていなかったのではないか」と見る向きもある。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140630_16

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1404134001/より引用

14: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:22:34.44 0.net

>>1
>動物愛護団体「PEACE」(東京都豊島区、東さちこ代表)

また胡散臭いのがカラんできたなw
研究機関がイチイチそういう団体に許可を得るのかいwww

 

19: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:32:04.20 0.net

>>14
実験動物の供養塔を立てているところもあるけど、
日本はこの分野には無頓着。外国は保守層が特に
うるさい。

生物の命を軽んじる似非宗教や似非右翼には分からんだろうがね

 

31: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 23:16:58.62 O.net
>>19
お前が完全なヴィーガンなら少しは認めてやるけど、まぁただのキチガイだろうね。
こないだ、ジーンズ履いてる馬鹿なベジタリアンがいたよ。当然パッチは革のだった。

 

61: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 08:59:00.94 0.net

>>19
あんなもん保守じゃないただの左巻きだよ
ただし彼我の違いを言うなら、あっちの動物愛護は
「慈善活動」として捉えられている部分はある

ところで、俺はSTAP論文著者の数名(notオボ)かとも知り合いの研究者で、
STAP細胞なんて完全にオボの妄想のでっち上げたと思っているが、
この実験計画書を論拠にエア実験だと断じることにはまったく同意しない

残念ながら、書かれていない動物実験というのは広く存在するからだ

動物実験計画書を書くには結構な労力を必要とする
しかも提出した計画書が審査されて許可が下りるまでには何ヶ月もかかる
これを真面目に守っていたら新しい研究なんか絶対にできない
研究ってのは、思いついたアイデアを即座に試してナンボのもんだ

こう思ってるのは俺だけじゃない
留学していた頃、隣のラボに遊びに行ったら、
そこのポスドクが笑いながら「隠れ実験中だよ」と教えてくれた

他の実験名目でマウスを使う許可を得ているから、
新しいアイデアを試すにはまずこっそりやって、有望とわかったら
正式な許可を得て実験するってわけだ
ちなみに隠れ実験の中身は動物実験として特に残酷なものではない
マウスを殺して組織取り出して、というだけのものだ

生きたまま長時間苦痛を与える実験には厳しい審査が必要だろうが
さっさと殺す実験にいちいち許可が必要という状況のほうがむしろ異常だと俺は思う
だったら一般人が殺鼠剤買えるのなんておかしいだろ

回答書にある「他の研究への流用」は、問題皆無かどうかは知らんが、
仮に問題ありとしてもきちんと辻褄合わせようとしている分だけまだ誠意のあるほうだ

本題に戻るが、書類上の矛盾は、制度が実態に合ってないから起きただけ
本質はオボがデタラメな実験やってたことであり、それは書類の矛盾とは無関係なことだ

 

2: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:14:23.49 0.net
夢を見てたんだろう

 

4: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:16:08.79 0.net
>>2
だから何度でもできたんよ(^^ゞ

 

5: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:16:55.14 0.net
世界に対して大嘘付いた人間なんだから、このぐらいの嘘かわいいもんだろ。

 

7: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:18:13.46 0.net

理研は何してたの?

ほったらかしで、何の確認もせず出来た会見してたの?

ハルコより理研の方が悪質だろ

 

48: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 00:52:21.97 0.net

>>7
姉歯事件や郵便不正事件などでは、当事者だけが責められ続け、
施主やら監督者やらはな~んのお咎めもなくただの被害者扱い

それなのに当事者が女だと、こういうアホが湧いてくる
なんでだろうねぇ。

 

10: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:20:23.71 0.net
もう逮捕・起訴しかないだろう

 

11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:20:40.05 0.net
もうオボにはおしおきだな

 

20: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:32:42.25 0.net
オボコは一体何やっとったんじゃい!

 

25: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:54:06.78 0.net
何度も(脳内で)実験した!

 

26: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 22:54:49.82 0.net
一緒にやってた女性スタッフもいたんじゃないの?
その証言は取れないのか?

 

29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 23:14:44.36 0.net
野依さんもノーベル貰いながら
偉い巻き添えくらって気の毒だな
オボコの肩書だけで雇用したんだろうが
バブル時の銀行員と同じ人物を見て金を貸せ

 

32: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 23:19:06.69 0.net

よくもまぁ・・・あんだけ堂々と言えたもんだな・・・
ところで、まだ早稲田はこのAO野郎の博士号を剥奪してないのか?
論文コピペは確定なんだから、STAP云々関係なくできるだろ?

ああ、卒業生のほとんどが剥奪になっちゃうからできないのか

 

38: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 23:48:42.36 0.net
前からエアマウスって言われてたから
これでつじつまがあった。

 

41: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/06/30(月) 23:55:54.05 0.net

これでまた半年間税金が湯水のごとく使われる

大臣のひと言で国民がまた犠牲になる

 

46: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 00:27:35.63 0.net

会見自体を「服務規定に反する」行為として懲戒の対象にできたのに

理研の中の奴らばかだね

 

53: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 02:27:59.55 0.net
研究成果をここまでボロクソにけなされたら普通はさっさと理研を辞めて
新天地でパテントを取ってざまあ見ろということになるんじゃ。

 

55: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 02:36:44.83 0.net
二人で一泊の研修旅行とかあきらかすぎんだよなー
なん十回もやってるみたいだし

 

57: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 03:18:09.60 0.net
こんな杜撰な経緯で発表されたものでもあのネイチャーに載っちゃうんだな、、、
ある意味、問題提起はしたのかも、、、

 

62: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 09:15:43.90 0.net
結局おまいらと同じで、
オナニーしかしてないのに本番したぜって報告しまくってたわけか

 

64: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 10:58:07.69 0.net
嘘だったら過去に使用した研究費名目の費用も賠償請求頼むわ

 

74: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 16:10:42.25 0.net
すべてが杜撰か
更生は無理だな・・・

 

75: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 16:34:16.00 0.net
理研の研究員てだけでものすごく優秀な人なのは確か
でも成果を求めるあまり妄想症&虚言症に陥っちゃったんだね…
こういう人は処罰しても被害者意識を持つだけでどうにもならないだろうなあ

 

79: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2014/07/01(火) 19:14:32.03 0.net
実験時間はムダ、使い回しが当たり前。
ネット検索して文章画像を切り貼りして学位ゲットした。
ホントに科学者といえるか?たんにピポット技術者だ。恥ずかしい

おすすめ!暑い夏の必需品です


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